„Tu mergi, iar oasele de dinozauri ies din pământ”: un interviu cu istoricul paleontologiei Anton Nelikhov
Miscelaneu / / April 05, 2023
De ce excrementele fosilizate din regiunea Vladimir au fost utile oamenilor de știință și cine vinde mamuți pe site-urile de anunțuri.
Recent, istoricul paleontologiei Anton Nelikhov a publicat o carte „Dinozaurii Rusiei». Am vorbit cu el și am aflat dacă ar fi posibil să reînvie șopârlele antice, unde să le găsim rămășițele și cum se leagă Ilya Muromets cu toate acestea.
Anton Nelihov
Despre paleontologie
Cum a început pasiunea ta pentru paleontologie?
- Există o frază captivantă a unui entomolog: „Toți copiii sunt pasionați de gândaci și broaște. Oamenii normali trec peste asta.” La fel este și cu paleontologia.
În copilărie, părinții mei m-au adus în parcul de distracții din Moscova. Era un perete cu dinozauri pictați. Mi-au făcut o impresie de durată! M-am bucurat de ei.
În vremea sovietică, nu existau cărți, nici reviste despre dinozauri - nimic.
A trebuit să cumpăr timbre cu dinozauri. Au costat bani nebuni.
Am devenit din nou interesat de acest subiect la vârsta de 27 de ani, când am cumpărat o carte despre dinozauri pentru copilul meu cel mare. A contactat comunitatea de paleontologie. Am început să strâng scoici și povești despre oameni care le adună și ei.
Cum arată meseria de paleontolog?
— Lucrarea paleontologilor constă din două părți. În sezonul cald - sezonul câmpului. Oamenii sunt bucuroși să meargă la câmp cu lopeți, târănaci și alte unelte. Dezgropați oase și scoici. Apoi începe munca de laborator - descoperirile sunt curățate și examinate.
Cum a apărut știința paleontologiei?
Naturalistul francez Georges Cuvier este considerat părintele paleontologiei. Până în secolul al XIX-lea, în Europa nu a existat nicio idee despre dinozauri și alte animale care au existat în vremuri străvechi. Oamenii trăiau în conformitate cu imaginea creștină a lumii. Și Biblia nu spune că cineva poate dispărea. Domnul i-a creat pe toți o dată și, probabil, perfect. Cum poate să dispară o creație perfectă a lui Dumnezeu? Așa e, în niciun caz.
Însăși ideea de dispariție era contrară atitudinilor creștine.
Prin urmare, tot ceea ce oamenii au găsit a fost interpretat în conformitate cu modelul religios. Scoici pe vârful muntelui - urme ale potopului. Oasele mari sunt scheletele giganților.
De exemplu, nu departe de Murom există un sat în care se presupune că s-a născut Ilya Muromets. Acolo au găsit o locație cu oasele faunei mamut. Localnicii au început să spună că acestea nu sunt altceva decât rămășițele monștrilor pe care Ilyusha i-a învins.
Despre săpături
Sunteți implicat în săpături?
- Da. Când ești familiarizat cu un număr mare de paleontologi, este perceput ca turism. Am fost în regiunea Volga, regiunea Moscova, Daghestan, Republica Komi, regiunea Vologda, Siberia.
Când am scris "Dinozaurii Rusiei”, mi-am dat seama că trebuie să vizitez personal locațiile rămășițelor lor.
Cum sunt organizate săpăturile?
- În primul rând, paleontologii contactează geologii și istoricii locali. Alege un loc.
Mai mult, în funcție de obiectivele expediției de explorare, specialiștii trebuie să parcurgă teritoriul și să găsească puncte în care puteți găsi ceva. De obicei este o carieră, o râpă, un deal.
Întregul detașament se împrăștie de-a lungul peretelui și caută oase. Dacă nu găsesc nimic, atunci a doua zi trec la următorul punct.
Există săpături staționare - când paleontologii vin într-un anumit loc pentru a extrage cantitatea maximă de material. În acest caz, nu toată lumea folosește lopeți, ci cuțite și perii.
Care este cea mai valoroasă descoperire pe care ai descoperit-o?
- Odată, cu tovarăși de la institutul paleontologic, ne-am dus în regiunea Samara și ne-am plimbat o săptămână întreagă într-o mică carieră de pe marginea drumului.
În timpul șederii noastre, nu am avut practic nicio descoperire. Oasele sunt mici și rar întâlnite. Nu sunt interesat.
Există așa ceva - „blestemul zilei din urmă”. Aceasta înseamnă că, de obicei, găsiți cele mai valoroase atunci când nu aveți timp să săpați.
Și acum - ploaie burniță, într-o oră trebuie să plecăm. M-am plictisit, am lovit un târnăcop într-un loc întâmplător și am găsit falca unui captorinid, un animal care arată ca o șopârlă mare și a trăit cu mult înaintea dinozaurilor. Avea mai multe rânduri de dinți cu care roadea moluște.
A fost o falcă frumoasă! Mărimea unui deget arătător mare de sex masculin.
- De asemenea, din câte știu, în regiunea Moscovei ați găsit o veche stea de mare - a zecea din lume în 200 de ani de căutare. Povestește despre acest caz.
- Da. Sunt eu sarit muncă. Am fost la carieră într-o zi lucrătoare. Atenția mi-a fost atrasă de o piatră corectă din punct de vedere geometric. După cum sa dovedit, înăuntru era o stea de mare. Fotografia ei a fost publicată în National Geographic. O stea a devenit o stea.
- Se poate ca o persoană să descopere accidental oasele unui dinozaur în cabana lui de vară?
Osul de dinozaur este un lucru foarte fragil. Densitatea sa este ca o prăjitură scurtă. Dacă o persoană îl găsește accidental, atunci când încearcă să îl extragă, cel mai probabil îl va distruge.
A fost o poveste tristă în Tatarstan acum o sută de ani. Doi studenți la geologie s-au plimbat prin râpele locale și într-una dintre ele au găsit un schelet întreg de șopârlă fiară. Au decis să-i facă o poză mai bună. Au luat craniul în mâini și s-a prăbușit.
Practic, oamenii găsesc ceva de mică valoare - scoici sau fauna mamut.
În Evul Mediu, rămășițele de mamuți erau numite oase de uriași, acum sunt vândute la Avito.
De exemplu, am dat cumva de un astfel de anunț: în fotografie - un dinte de mamut, legenda: „Os de dinozaur necunoscut. 40.000 de ruble”.
I-am scris omului că această descoperire nu are nicio valoare - poate fi dusă doar la muzeul de istorie local. Nu mi-au răspuns.
Ocazional, unii oameni reușesc să găsească ceva interesant. De exemplu, acum 10 ani oamenii au decis să mute casa. Au scăpat una dintre plăcile de nisip, iar sub ea era jumătate din falca unei șopârle fiare. Au donat-o Institutului Paleontologic.
O poveste mai tristă s-a întâmplat la Stavropol. Acolo, locuitorii locali au găsit un întreg schelet al unei balene antice. Postat pe Avito. Și atunci atât acest anunț, cât și creatorii săi au dispărut undeva.
Despre dinozaurii din Rusia
- În ce regiuni din Rusia sunt cele mai mari locații de rămășițe de dinozaur?
„Avem două locații uriașe. Una dintre ele, poate cea mai mare din lume, se află în Blagoveshchensk. Acolo au găsit șopârle mari de la sfârșitul perioadei Cretacice - hadrosauri, tiranosauri.
Poate că acolo a avut loc vreun eveniment catastrofal - de exemplu, o inundație sau un flux de noroi - și au murit turme întregi de dinozauri. Practic nu există schelete întregi acolo. Dar totul este acoperit de moloz. Mergi și oase de dinozauri ies din pământ.
A doua locație este în regiunea Kemerovo, lângă satul Shestakovo. Iată rămășițele dinozaurilor de la mijlocul perioadei Cretacice. De 20 de ani, aici se fac săpături anual.
— Ce descoperiri importante pentru comunitatea mondială au fost făcute în Rusia?
— Paleontologia face rareori descoperiri remarcabile. Lucrul în această zonă este ca și cum ai completa un puzzle: au găsit un nou dinozaur, arăta într-un anumit fel, gama lui era așa și cutare. Acestea sunt mici detalii care interesează în principal un cerc restrâns de specialiști.
Dar au fost câteva descoperiri strălucitoare. De exemplu, Pavel Beznosov, un geolog și paleontolog din Republica Komi, a descoperit unul dintre cei mai vechi strămoși ai noștri terestre - „peștele cu picioare”. Avea deja labe, a încercat ieși pe uscat. Această descoperire a fost raportată în revista de top Nature, iar Beznosov s-a trezit celebru.
Tot la scară globală, studiul mamuților este important. Deoarece Rusia are o zonă mare de permafrost, există multe dintre ele găsite acolo. Acest lucru ne permite să tragem noi concluzii despre ecosistem.
Despre apariția dinozaurilor
- Cum reușesc oamenii de știință să restabilească aspectul dinozaurilor dacă rămân foarte puține rămășițe?
- Nu avem multe dintre ele. Și în America de Nord, găsesc schelete întregi. Unele dintre oase rămân remarcabil de bine conservate. Pe ele, în imaginație, se construiesc mușchii, pielea și așa mai departe.
S-ar putea ca pielea de dinozaur să fi fost de fapt acoperită de blană și pene?
- Se crede că majoritatea dinozaurilor au fost acoperiți cu structuri asemănătoare pene. Dar nu cu pene de zbor, precum cele ale păsărilor (nu este nevoie de un tiranozaur pentru a zbura), ci mici și discrete.
Se găsesc într-adevăr pene și lână. Cele mai exotice descoperiri ale pielii sunt în coproliți, caca pietrificată. În unele locuri, destul de multe dintre ele s-au păstrat. De exemplu, în orașul Vyazniki din regiunea Vladimir, există un întreg arbore de coproliți, dar practic nu există oase.
Oamenii de știință le-au examinat în sus și în jos și au găsit lână în ele. Există două opțiuni de unde ar putea veni de acolo: ori cineva a mâncat pe cineva, ori cineva s-a lins ca o pisică.
Deci, se dovedește că cea mai veche lână este în caca din regiunea Vladimir.
Despre viitorul paleontologiei
Care este viitorul acestei științe?
— Permiteți-mi să încep prin a spune că paleontologia este o știință fundamentală. Este necesar pentru ca oamenii să aibă o imagine adecvată a lumii - o înțelegere a modului în care suntem planetă.
Nu cred că în paleontologie se va descoperi ceva fundamental nou și important. Este posibil ca oamenii de știință să perfecționeze detaliile.
Poate că paleontologia va ajuta cumva medicina. La urma urmei, omul este un derivat al ființelor antice. Înțelegerea modului în care au evoluat ne va permite să învățăm ceva nou despre corpul nostru.
De ce au dispărut dinozaurii și va fi posibil să-i reînvie?
- Conceptul occidental este considerat de bază: un asteroid a căzut pe Pământ. Are multe întrebări. Unii oameni de știință încearcă să caute cauze interne. De exemplu, există o versiune că au apărut plante cu flori pe care dinozaurii nu le-ar putea mânca cu adevărat. Sau că există o mulțime de mamifere și au început să mănânce masiv ouă.
Oricum ar fi, dinozaurii nu pot fi înviați. Poate că, pentru distracția publicului, sunt selectați dintr-un struț sau un pui. Și vom obține păsări uriașe cu dinți care vor arăta ca tiranozauri, dar nu vor fi tiranozauri.
Citeste si🧐
- „Încă ne jucăm în cutia de nisip”: un interviu cu astrofizicianul Alexander Perkhnyak
- „Când află că studiez furnicile, ei întreabă: „Cum le pot scoate din apartament?””: un interviu cu mirmecologul Pavel Lisitsyn
- „După tura mea, îmi număr degetele pentru a vedea dacă vreun crocodil i-a mușcat”: un interviu cu exotolog-herpetolog Tatyana Zhamoyda
Cele mai bune oferte ale săptămânii: reduceri de la AliExpress, Lamoda, L'Etoile și alte magazine
Black Friday și alte promoții: când și unde puteți achiziționa profitabil bunurile necesare